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2020 1차 대표자 토론, Jacinda Ardern vs Judith Collins

9월 22일 밤 처음 개최된 2020총선 대표자 토론에서 설전을 마친 후 Jacinda Arden은 이번 토론에서 누가 이겼는지 우승자를 뽑지 않았지만 Judith Collins는 자신이 확실한 승자라고 주장했다.

한편 뉴질랜드의 대표적인 방송인 Mike Hosking은 John Campbell의 토론 중재 스타일을 겨냥해 당 대표들이 긴장하지 않고 있다고 말했다.

노동당의 Arden은 정치는 유혈 스포츠가 아니라고 말하며, 그 토론은 논쟁에 가까운 토론 이었다고 말했으나, 국민당의 Collins는 확실히 내가 지고 있다고 느끼지 않았다고 했다.

2014년과 2017년 TVNZ 토론회를 주최한 Hosking은 Collins가 토론의 후반부를 가져갔기 때문에 승리했다고 믿었다.

Hosking은 당대표들이 긴장하지 않도록 하기 위해서는 토론이 좀 더 차분하고 날카로워질 필요가 있다고 말했다. 그는 ZB 청취자들에게 "두 사람 모두 의사소통을 매우 잘했지만 잠재적으로 그들의 속내를 노출시키기 위해서는 짧고 정확한 질문이 필요했다"고 말했다.

Mike Hosking은 경험이 풍부한 사회자로서 작은 지적을 하자면, John Campbell이 토론에서 자주 사용했던 “감사하다”고 하지 말고, 지루한 토론에서 그의 질문을 다듬고, 각 섹션에서 '이것은 좋은 토론이다', '당신이 여기에 있어서 좋다', 그리고 나서 설명할 수 없는 일련의 농담과 정곡을 찔렀다면, 적어도 22분을 절약할 수 있었을 것이다.

Campbell과 상업적 현실 사이에서 많은 시간이 낭비됐다고 아쉬운 상황을 말했다. Hosking은 대중의 질문이 녹화된 것이 효과가 없다고 믿었고, 토론은 3년 동안 정치에 별로 관심을 기울이지 않았던 "새로운 입국자"를 위한 기회와 비슷하다고 믿었다.

Collins는 말솜씨가 좋았고, 그녀의 정책을 알고 있었고, 그녀의 비전을 팔았다.


한 시간이 지나자 그녀는 자신의 시간을 잡기 위한 일종의 통제권을 잡을 수 있었다. Ardern은 실수는 하지 않았지만 그렇게 단호하게 말하지 않았다.

만약 이것이 싸움이었다면 진 것과 같은 상황이기 때문에 이번 토론만 본다면 그녀가 지지율에서 앞서고 있는 것은 행운이다.


9월 22일 밤 1News/Colmar Brunton의 여론조사에 뒤이어 나온 이 토론은 노동당이 48%로 단독 정부로 집권하기에 충분하다는 것을 보여주었다.

국민당은 31%로 이전 지지율에서 1% 하락했다. 국민당의 지지율 수준에 대한 여론조사 결과는 Collins가 이번 토론에서 처음으로 질문 받은 이슈였다.


Collins는 자신이 검투사라고 자칭하며 이전 야당 지도자들은 높은 지지율을 받기 위해 “유리가 깨진 것을 두고 싸웠을 것"이라고 말했다. 저녁 늦게, 그녀는 여론 조사에서 국민당이 "고군분투”하고 있는 결과에 대해, "나는 싸움을 좋아한다"고 말했다. 앞으로 Collins는 부동층인 뉴질랜드 유권자들을 공략할 것이다.

왜냐하면, 지난밤 여론조사에서 그들이 투표기반의 14%를 차지한다는 것을 보여주었기 때문이다.

Collins는 이 토론을 마치면 오늘 밤 국민당으로 다시 돌아오는 이들을 지켜볼 수 있을 것이라고 자신감 있게 말했다.

노동당의 지지율에 대해 Ardern은 그녀의 당이 선거 유세장에 안주하지 않을 것이라고 말했다. 그날 밤의 토론에서 큰 이슈와 관련해 정부의 아동빈곤실태 자료는 토론에서 가장 뜨거운 부분 중 하나였다. 어느 순간 Collins는 아동 빈곤을 줄이는데 있어 정부의 부진한 성과에 대해 질문했을 때 분명히 신경을 건드렸는데, Collins는 Ardern 정부의 운영에서 아동 빈곤이 실제로 증가했다고 여러 차례 주장했다.

Ardern은 Collins가 이런 발언을 하는 것은 뉴질랜드의 아동 빈곤을 정의하는데 사용된 많은 조치들 중 하나 일뿐이기 때문에 "버티기 어려웠고, 듣기도 힘들었다"고 말했으나, Ardern은 아동 빈곤에 대한 정책이 끝나지 않았다며, 더 많은 정책 개선을 약속했다.

Collins는 토론이 끝난 후 언론과의 인터뷰에서 이 발언이 Ardern의 피부에 와 닿는 이유는 당황했기 때문이라고 말했으나, Ardern은 Collins의 이 문제에 대한 언급이 예전에 Collins에의해 받아들여지지 않았다고 말했다.

Ardern은 기자들에게 나는 아동빈곤 분야에 대해 상당히 열정적이며 물론 조금 더 긴 대답을 하고 싶었다고 말했다. 토론 내내 그녀는 낙관론에 분명한 초점을 맞췄다. Ardern은 정부의 Covid-19 기록과 뉴질랜드가 어떻게 현재 세계에서 가장 안전한 나라들 중 하나인지에 대해 길게 말했는데, Collins는 비웃으며 관리적인 격리에서 탈출한 사람들을 지적하고, 그녀의 감시 아래에서는 절대 일어나지 않을 것이라고 주장했다.

대부분의 토론에서 Ardern은 정부의 기록을 바탕으로 재선될 경우 무엇을 어떻게 할 계획인지에 대해 미래를 계속 얘기를 하면서, 국민당의 임시 감세안에 대해서도 비판했다.

국민당의 임시 감세 내용은 뉴질랜드의 모든 사람들이 16개월 동안 감세를 받을 것이라는 것을 의미하지만, 가장 높은 임금을 받는 사람들이 가장 많은 혜택을 받을 것이라는 내용이다.






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